“弘农杨家便是其中一例，其家族子弟仗着家大业大，祸害百姓者不计其数，后来，他们竟然勾结韩遂，牛辅，引蒙古兵马入凉，更迷惑刘焉签订割让凉，幽，并三州的国书！其家族为了权利，可谓是卖国求荣，这些家族，不打压，难道等着霍乱国家不成？”
刘辩一番话，说的陈云哑口无言，陈云不禁狡辩道:“若不是天子打压世家，杨家也不会勾结异族卖国求荣！”
“可笑，你世家只道天子打压尔等，却不深思己过！”刘辩冷笑道。
“己过？我世家有何过错？”陈云神色变幻道。
刘辩冷喝道:“尔等家族得皇恩浩荡因而兴盛，获得普通人无法企及的权利，却不知珍惜，不知保家卫国，不知忠君爱国，反而借助着这些权利谋求自己的利益！这便是过错！
天下熙熙，皆为利来，天下攘攘，皆为利往，谋取利益无可厚非，岂能算过？”陈云辩驳道。
“谋取利益，自然不能算过，但这利益，你谋取之时，却要看对不对得起自己的良心！为了田地而残害百姓，为了高位而欺上瞒下，这般谋取利益自然是过！